【Day-3 过俊杰】与欧神讨论:比特币、ICO,可能和你想的不一样

作者:过俊杰

发布时间:2017年8月14日

网络来源:简书

欧神投资房产生财有道,一直是炒房人士仰慕的对象。其水库论坛发的一些关于经济学的文章,也时常对人有所启发。

不过最近欧神发送的文章《正本清源本特币(二)——ICO》,倒有些让人大跌眼镜。

下面是对欧神部分观点的提出的讨论意见。当然,本人只是刚刚开始研究区块链的”小学僧”,写本文也不为争论,只是一个学习过程,而且仅回应欧神的确有误解的观点。同时感谢欧神提出的质疑,引人思考,也让事实越辩越明。

本文的模式:先引用欧神原文(完整引用),再归纳出其中的可疑观点,再针对可疑观点作出回应。

【欧神原文】:

一)黄金

我们来看BTC的四大特征,也是“币圈”那帮SB一直吹嘘的。

去中心化、不可窜改、不可增发、不可追踪

具有如此强大的四大特性,能不能使比特币变成“世界货币”。能不能形成世界银行呢。答案是:

不可能,一文不值。

为什么,因为还有一样和比特币完全类似,具有同样四种功能的完美货币:黄金。

黄金去中心化,不是任何一家政府的印钞机;黄金不可窜改、黄金不可增发、黄金不可追踪。

按照现在的规则,BTC每10分钟产出25个,每小时150个。每天3600个。每年1314000个。

按照目前的BTC存量,假设按1500W枚估算,则每年出产8.7%

在未来25年,比特币的产量,远远超过全球黄金增速!

很多人不明白。比特币和黄金,其实属于“同一生态链”的替代性产品。

黄金本身的工业需求,是非常非常低的。换算成替代品,可能只值$150美金。

黄金目前能卖到$1274美金/盎司这价格,主要因为黄金是一个超级超级大IP。千百年来的故老相传,无数无数影视作品里探宝宣传。

黄金,是属于那种“大家都说它很NB我也觉得它很NB但又不知道什么地方NB总而言之就是很NB”的商品。

而比特币和黄金是同一类商品,同生态链的替代物。

黄金不会颠覆世界,你凭什么相信比特币会颠覆世界。

二)黄金的替代作用

黄金并没有央行。黄金是“分布式”的。不受任何一个央行国家控制。

黄金也没有“背书”。没有刺刀和行政命令,强迫你使用黄金。

黄金的产量很小。黄金的增长,主要依靠“挖矿”。蓝色星球上的Au总量有限。

比特币产量很小,主要依靠“挖矿”。总数有上限。

这样看,比特币和黄金,是否非常非常相像。

黄金按照目前“增量/存量”,每年仅增加2%左右。

比特币今年增加8.7%,但此后速度会慢下来。大概到2042年时,比特币和黄金增量追平。

买BTC的SB们,在未来25年,比特币“供应”都是快过黄金的。

你们凭什么相信比特币会“稀缺”。

比特币不记名,不可追索交易。特别适合于“暗网”交易。

黄金同样也不记名。作为化学元素,全世界的黄金没有任何区别。

500克黄金,绝不比500克毒品份量更重。而且更小巧,易于携带。

目前BTC的交易速度,已经慢到了难以忍受的地步。同样的“暗网”交易,用金条小黄鱼,反而更为方便。

而我们知道,全球的毐品,军伙,枪枝交易,使用的通用货币是什么。

比特币么,别开玩笑了。

黄金金条,也不是。

全球通用的货币,依然是美元。尤其是美元旧币纸钞。

为什么,因为方便。

虽然有众人吐槽的“监管”问题,但美元依然是全世界最好用的东西。暗网99%的结算手段。

为什么不用黄金,因为黄金竞争不过美元。美元可以转手去买汉堡包。

为什么不用比特币,因为比特币竞争不过黄金,更竞争不过美元。

一文不值。

【可疑观点总结】:

黄金也有和比特币一样的四个特征:去中心化、不可篡改、不可增发、不可追踪;而且黄金每年增产的比例比特更少、还比黄金交易方便。所以黄金比比特币强。所以,既然黄金无法颠覆世界,比特币也不可能颠覆世界。

【回应】:

黄金的去中心化、不可篡改、不可增发、不可追踪的特点是否和比特币一样,可以存疑。但黄金交易币比特币便利,这一点却无法认同。

交易的便利性,恰恰是比特币相对于黄金的重大优势之一。试想,黄金要如何交易呢?要么交易实物黄金,要么交易黄金凭证。

实物交易的不便大家都知道,难道要一手交钱一手交货吧?或者通过快递寄送黄金?如果有人能够以一种彼此都信任的方式在网上一划转,就把黄金交割了,大家恐怕都乐于使用后者的方法吧?

而黄金凭证的交易,本质上是一项记载了提取黄金权利的凭据。但它的信用来自于发行机构的背书——承诺你提取黄金时如数兑付给你。但它存在的问题就是“中心化”的问题,受到权力的干预——比如,特殊时期,政府如果限制黄金的兑付,你就可能提取不了黄金。

而比特币底层的区块链技术,重点恰恰在于去中心化的特点。让你的财产转移,很难受到中心权力机构的控制和干涉,在网络上就能以一种大家都能信任的方式完成交易。

流动性更好,转移更方便,算不算是比特币和黄金的重要区别?

另外,欧神说,“黄金竞争不过美元,美元可以转手去买汉堡包。为什么不用比特币,因为比特币竞争不过黄金,更竞争不过美元。”

其实,比特币已经可以买汉堡包了,而且接受比特币的商家正越来越多。比如在Yelp上,你甚至能够直接选择出那些能够接受比特币的商家(如下图)。

【欧神原文】:

或许我要提醒一下各位,BTC全球98%的交易量集中在中国,全球95%的产量集中在中国。

有人说“转移资产去国外”,别开玩笑了。根本没有这个市场。

因为海外根本没有承接盘。

根本没有美金买家。几千万美元,池子就雪崩了。

归根到底,比特币是中国人“自娱自乐”的一项玩具。在海外根本不算IP。

根本无人知晓。

那些币圈的SB张口闭口“世界银行”“暗网交易”。

你有没有想过,BTC的增发速度,比黄金还快。

口口声声的“暗网”交易,你买个屁啊,快递能过海关么。包邮么。

比特币的所有性能,黄金都优于比特币。

黄金都快混不下去了,IP将死。

你凭什么相信BTC比黄金好?

【可疑观点总结】:

BTC的全球交易量98%在中国,全球95%的产量集中在中国,国外根本没有BTC市场,无人知晓,也无人承接。所以,BTC如法承载“转移资产去国外”的功能。

【回应】:

我到data.bitcoinity.org上核实了一下,2012-2017年,在中国的比特币交易量占比确实很高。数据是对的,但欧神对数据的“筛选”和对数据的解读可能是断章取义了。

我们先来看下面的图:

上图同样也是来源于data.bitcoinity.org的数据,是最近6个月比特币交易量在各个法币币种之间的比例分布。

奇怪的是,此图中却显示比特币的交易占比,美元远远占据了上风,超过了56%,而人民币的比例才不到18%。难道这6个月开始,在外国突然有市场了?这是怎么回事?

其实,对于美元和人民币占据比特币交易量的比例及其变化,并非国内外对比特币接受度和市场的问题。外国市场一直都在。

事实是:

2017年2月份以来,我国比特币成交额大幅下降,交易量锐减的主要原因是:2017年1月底以前,国内主要交易平台普遍免交易手续费,从而导致大量的程序化交易和高频换手交易。1月底,国内主要的交易平台开始收取交易手续费,按交易额的一定费率双向收取,从而很大程度地抑制了高频交易行为,大幅减少了交易量。

同时,大家可以回过头去看看欧神的数据图:

其截取数据的时间刚好到2017年1月(Jan-17)为止,如果我们把后面几个月的人民币和美元交易占比都补全出来,就很容易发现美元占比突然提高了。但如果补充出来,欧神的逻辑就直接讲不通了。

【欧神原文】:

三)ICO

比“比特币”更进一步的,被称之为ICO(Initial Coin Offerin)。或称“山寨币”“数字货币”。

从某种意义上讲,比特币被称为“第一代数字货币”。诞生于2008年11月。

比特币至少有二个重大缺点。

1)作为创始人,中本聪大约拥有700万枚。后来人都是“抬轿子”的。

2)作为一项10年前的技术,很多科技在今天看来已经“过时”了。

比如说,因为设计上的缺陷,BTC据说一秒钟只能“交易七笔”。

对于一种货币来说,尤其是现代商业社会。这是不可想象的。

人民币,一秒钟要交易多少。7亿笔?

其次,区块链本身的设计,每一次交易,都要复制之前的代码。

这使得BTC的文件,变得越来越庞大。

很多人以为的“比特币”,还停留在一个U盘拷十几个,扔在角落里。

而现在的比特币,动辄一个文件3~4G。

据说硬分叉以后,“数字货币”文件还会变得更庞大。一个文件200G,大到家里的硬盘都拷不下。

大型文件,不仅存储麻烦,也给硬件系统带来巨大的开销。

如果说以上的“细节”还仅仅是IT问题。

则中本聪在设计“比特币”的时候,将最前面的700万个比特币,全部都划到了自己的名下。相当于总量的50%。

这件事,就绝对“叔可忍,嫂不可忍”了。比特币产业搞得再大,也就是为中本聪做嫁衣。

最近十年,计算机编程飞速发展,尤其是并发式加密,云计算,TPU理念等,都是当年所无法预想的。连手机都八核了。

在新技术的驱动下,便就有人想,要不要开发“第二代数字货币”。

第二代货币,至少做到了几大优势;

1)交易速度快,每秒可高达500笔。

2)系统容量大。可以同时供几亿用户使用。

这样一来,比特币的所有优势,诸如“匿名,洗浅,暗网交易”等等。第二代货币全部都可以做到。

而且速度还比你快100倍。你自己说用哪家。

好了,现在问题来了。“第二代数字货币”,应该如何定价。

一枚“质数币”,应该值多少钱?

(莱特币LTC、未来币NXT、无限币IFC、质数币XPM、美卡币MEC、分子币MOL、苹果币APCCOIN、阳光币ssc)

四)经济学

据说,今年ICO(山寨币)行业风起云涌。截止写稿之时,市面上的“山寨币”已经超过了800种。面值数万亿。

其中部分品种,例如以太币,总市值已经超过了比特币。

请问,山寨币“真实”的价值,应该是多少钱。

在物理学上,有一个定律。

“如果一个系统,可以拷贝出无数子系统,则它的能量一定为零”。能量守恒。

同样道理,ICO如果可以“无限复制”出无数副本。

则ICO的价值一定为零。财富守恒。

举一个最最极端的例子,假设有一个程序员。被关到了监狱里。

给他一台电脑,没联网。

这个程序员奋力疾书,设计出了一种“鸡腿币”。最高上限2100万枚。他自己挖了700万枚,全部存放在本地硬盘里。

请问,这个“鸡腿币”有价值么。

答案是“没有任何价值”。

在狱警的眼里,你就是一个人,一台电脑,一个硬盘。

同样道理,目前ICO江湖,“山寨的山寨”已经闹得非常之凶。

甚至有许多VC拿到ICO项目,打开一看,咦,怎么98%的代码都是一样的嘛。

山寨一个ICO并不难。甚至只要把初始密码改掉,以后2100万个密钥都会不同。同样无法破解。

程序员关小房间里,一晚上就可以弄出“鸡腿币”“鸭腿币”“鹅腿币”“咸蛋币”等众多品种。

然后再让你们认购。

【可疑观点总结】:

1、ICO就是山寨币,山寨币就是“复制”比特币的“副本”,根据在物理学上“如果一个系统,可以拷贝出无数子系统,则它的能量一定为零”的能量守恒定律。ICO如果可以“无限复制”出无数副本。则ICO的价值一定为零。因为财富守恒。

2、比特币缺点之一:中本聪拥有了太多比特币,比特币产业搞得再大,是为中本聪抬轿子、做嫁衣。

3、比特币缺点之二:很多技术已经落后了。交易速度慢,且数字文件占据的存储空间会变得越来越大。

4、以太币总市值已经超过了比特币。

【回应】:

对于观点1: ICO和山寨币不是一个概念。山寨币这个概念,目前主流的理解,是那些成为比特币的“副本”的币种,典型的有莱特币、狗币之类;这种币是否符合使用欧神给出的财富守恒定律而最终价值趋于零的,这个可以存疑。

但ICO的品种有很多根本不是复制比特币的副本(不是“山寨币”),它们要实现的功能、解决的问题、创造的价差在,和比特币也大不相同。ICO的资产至少可以分为三类:

第一类是比特币这样的货币系统;这个系统之内各种ICO的“类比特币”,才比较接近欧神定义的“山寨币”;

第二类是用区块链来更好的解决现实世界中的问题,并且在使用这个服务中会被消耗掉。比如,基于区块链技术的去“中心化应用”开发平台“以太坊”,相当于区块链上的安卓系统;再比如,为了解决中心化存储例如百度云盘、360云盘的被关停、被审查等问题而创造出来的去中心化存储Siacoin(云储币);

第三类是一种现实资产对应的权益证明。比如DGX,是等值于黄金的区块链资产。DGX 是通过区块链发行的,总额和流通都可以通过区块链查询验证, 可以和金库中的黄金总量审计结果严格对照,解决了资产价值的信任问题。

任何人之间,都可以用 DGX 转账来进行价值的转移。而且,在你需要实物黄金的时候,可以无条件的转换成实物黄金。每一个DGX等价于一克黄金。DGX每次转账,将需要支付0.13%的手续费,这笔手续费的收益,则由一个叫DGD的品种的持有人共享。

第二类和第三类的“ICO”,完全不能定义为欧神所说的“山寨币”,他们根本不是复制比特币的副本,要实现的功能也完全不同。如果非要做一个类比,把它们比作尝试使用区块链技术解决现实问题(不包括解决货币系统的问题)的创业企业更为恰当。

对于观点2:欧神说,中本聪拥有了太多比特币,比特币产业搞得再大,是为中本聪抬轿子、做嫁衣。这是比特币的重大缺点之一。

其实任何初创企业的成功,都是其股权增值的过程,或者,用欧神的语言,是大众为创始人的股权价值抬轿子、做嫁衣的过程。这只是一个很正常现象,而不是一个缺点吧?

对于观点3:【可存疑】

对于观点4:欧神提到,“据说,今年ICO(山寨币)行业风起云涌。截止写稿之时,市面上的“山寨币”已经超过了800种。面值数万亿。其中部分品种,例如以太币,总市值已经超过了比特币。”

可是,以太币的市值从来没有超过比特币呀,这是一个很容易验证的事实。

请看下图,截至2017年8月14日早晨7点,比特币市值是675亿美元左右,以太币的市值是280亿美元左右。(数据来源coinmarketcap.com)

【欧神原文】

是时候再祭出这张图来了:

山寨币值多少钱?

==> 有多少名气,值多少钱。

价值并不存在于山寨币,而存在于消费者心中

技术不产生价值,人类产生价值

换言之,有多少人知道你,承认你,喜欢你,IP有多响,你就值多少钱。

《正本清源比特币(一)》中反反复复强调,IP=钱

数字货币虽然可以无限量“创设”,但知名度却不会从天上掉下来。

你的确是可以“程序员关进房间”,一晚上搞出“鸡腿币”“鸭腿币”“咸蛋币”。

可是,有多少人知道你呢。

看一下目录。(莱特币LTC、未来币NXT、无限币IFC、质数币XPM、美卡币MEC、分子币MOL、苹果币APCCOIN、阳光币ssc)

IP=钱

知名度=总市值

既然数字货币是一种“大家都说它很NB我也觉得它很NB但又不知道什么地方NB总而言之就是很NB”的商品。则他的主要价值来源,就是IP(知名度)了。

因此以太币总市值超过比特币,是不合适的。

五)比特币的末日

说完了“IP=钱”,比特币的拥趸们难免要沾沾自喜。

“比特币总是越来越有名的,岂不是睡着就可以升值”。

我要说,他们的想法,是拿衣服的。

比特币的行情,很有可能是一场幻觉。

Brand Value,并不会无缘无故地增加

我们学Marketing的,做品牌经理。一辈子打交道的,就是“品牌价值”。就是维护品牌价值,增益品牌价值。

因为了解,所以熟知。只有我们才知道,任何品牌,都不会“自发”地生长。这个得靠血肉养的。

品牌不会无缘无故地增加,想要变得更有名,千难万难

比特币的成功,是“天时,地利,人和”的多重幸运累加结果。

中本聪投在广告上面的预算,是0元。

相当于大学BBS发一条帖子,然后全球转载。这是什么概率!

之后的山寨币统统死翘。

因为目前正好是“数字货币”一个风口,有很多创业项目,所有的ICO,全部变成了BTC的免费宣传员。它是老大。

但是,风口是会过去的。幸运不可吃一辈子。

因为互联网“生如朝露”的特性,BTC的垮台,甚至远远比预计更快。

【可疑观点总结】:

1 IP=钱,知名度=市值,山寨币的知名度不会从天而降。其价值存在与消费者心中。

2 比特币的价值主要依靠其知名度。而比特币的知名度是“天时,地利,人和”的多重幸运累加结果,是遇上了风口,被大量免费宣传。但风口是会过去的,过去之后,比特币就会垮台,而且远远比预计更快。

【回应】:

对于观点1:

首先还是要厘清一下概念,山寨币不等于ICO。ICO的品种里面,试图重复解决比特币要解决的货币系统问题的币种,才比较接近山寨币的概念。山寨币之所以很难生存,是它的用户和生态太弱,无法让太多人对认可其价值,或者如欧神所说,IP太弱。

欧神说,既然数字货币是一种“大家都说它很NB我也觉得它很NB但又不知道什么地方NB总而言之就是很NB”的商品。则他的主要价值来源,就是IP(知名度)了。

数字货币价格走高,部分资金确实来源在于”不懂但觉得它很NB”的人群,这构成了目前数字货币”IP”的一部分。

但所谓的“数字货币”中,真正有价值的区块链资产,比如前面说的用区块链技术解决实际问题的创业企业说发行的”数字货币“,其最终获得认可的程度的大部分,不是来自人云亦云,而是来源于其实实在在创造的价值获得了人们的共识。

对于观点2:

欧神的逻辑,关键在于:比特币的走热,完全靠风口和幸运,风口一过,就是比特币的末日。

那比特币真的是靠一阵“吹后即散”的风吗?

互联网出现的时候,风也很大,只不过,这不是一阵吹后即散的风,而是一阵吹到现在的风。

比特币脚下的风,有没有可能是会在未来一直吹的风呢?

比特币的本意,是创设一个点对点的电子现金系统。但为了创设这个系统,发明了一个新的技术创造——区块链。区块链就是比特币脚下的风。

那区块链技术是否只是一阵吹后即散的风?还是能够成为未来的主流技术之一?答案或许见仁见智。但区块链技术能够解决人类面临的一个重要问题,却是不争的事实:

在一个相互信任的网络上实现价值保存和价值转移。

区块链本质上是一个分布式的、很多人同时在记账的大账本,记录了所有的交易数据。

它的技术设计使得它具有以下特点:

1 去中心化的协同(没有哪个节点是不可替代的、没有哪个主体可以用权威去损害其他主体)

2 交易数据难以篡改(已经记账的数据要修改,需要51%以上的维护者同意)

3 交易数据可查询(全球任何人都可以在账本中检索到某条交易,确保数据的安全可信)

这三个特点,让区块链技术以一种令人信任的方式完成价值转移成为可能。

在区块链技术产生之前,在互联网上只能完成信息传递(即信息的复制),不能完成价值传递(即信息的增减——信息在一方名下相应增加,在另一方名下相应减少,而这恰恰是金钱流动的特性)。到后来,互联网上的价值传递可以实现,但需要依靠中心化组织(比如银联、腾讯、阿里)。

但中心化机构可能会存在滥用威权的问题。因为你所依赖的东西,就拥有伤害你的权力。最典型的例子,就是我们使用法币,需要依靠政府信用,但政府货币过度超发,让我们手中法币贬值,就是滥用威权的结果。只要有滥用威权的可能性存在,我们就很难对中心化的组织完全信任。

如果有一个技术、能够用算法和规则替代中心化组织,帮助我们在互联网上完成令大家都信任的价值传递,这个技术是不是有可能成为未来被大众喜欢和接受的东西?而区块链技术,正好代表了这个未来。(具体的技术原理,大家可以自行研究)

所以,欧神说,比特币以及比特币脚下的区块链技术,仅仅是一阵吹后即散的风,恐怕很难令人信服吧。

【欧神原文】:(结尾部分)

更何况,央行完全有办法打压BTC。什么办法,下篇再讲。

【回应】:期待欧神继续质疑,引发大家思考,让真理越辩越明。

作者:过俊杰
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來源:简书
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