萨尔瓦多总统访谈:一个国家的比特币赌局

作者:布克尔(萨尔瓦多总统)

编译:不懂经也叔

时间:2021年6月28日

公众号:不懂经

萨尔瓦多成为了地球上首个采用比特币为法币的国家,然后呢?
在本号最近分享的一篇重磅文章中,作者认为这只是一场西方科技精英对萨国开展的新殖民主义,把用火山地热挖矿比作是古代人对神献上的祭品,而这些祭品最终只是落到了大祭司的手里,那就是比特币游戏顶端的大玩家。
萨尔瓦多的总统是怎么想的,他是怎么理解比特币的,比特币作为法币怎么操作?这对比特币持币者又意味着什么?最近,萨尔瓦多总统布克尔接受了一次长时间的访谈,谈到了这次变法的方方面面,前前后后,让人们清楚地看到,比特币作为货币,真的是梦想照进了现实
布克尔认为,比特币就是未来,而纸币则是即将被人们抛弃的过去时;他的梦想是把萨尔瓦多从第三世界带入到第一世界的轨道;他们已经把所有的赌注都放到了比特币身上。
梦想还是要有的,万一实现了呢。我手上要是有一个国家,我也会把它押上去。
本文由采访内容编译而成,内容有删节。最后强烈推荐本号倾力打造的“比特币特辑”,《区块链人》《货币战争》《未来的钱》等重磅内容,以及信息时代的致富圣经《如何不靠运气获得财富自由》,详情移步公众号下方 付费合集 频道或加微信:caimouan 了解购买。《主权个人》其他篇章同样移步公众号下方专栏内阅读。
 

萨尔瓦多总统访谈:一个国家的比特币赌局

萨尔瓦多是个什么样的国家?

萨尔瓦多是中美洲最小的国家,也是世界上最穷的国家之一。2019年的国内生产总值为207亿美元。这里70%的人口没有银行账户,也没有信用卡。萨尔瓦多犯罪率极高,是一个没有希望的国家,也是一个大多数人都不了解的国家。知道这个国家的人,往往是因为黑帮或内战或去美国的移民。

尽管萨尔瓦多很穷,但是一个民主的国家。在民主社会中,人民的力量是很强大的,因为他们会去投票,决定他们想要哪个总统。

而在萨尔瓦多的历史上,特别是最近的四位总统中,有三位已经被起诉入狱。一位在软禁中死亡;另一位在监狱中;还有一位流亡在尼加拉瓜,身上背着七张逮捕令。所以,这并不是一个总统可以随心所欲的国家。

 

 

刚接触到比特币时是什么感觉?

我不是一个比特币的大玩家。在我刚看到这个系统时,我只是觉得它是个非常非常聪明的设计。但是一开始,你会怀疑它到底能成长到多大,会不会受到阻止,人们会不会接受它,或者它只是一个不错的点子。因为有成千上万的好点子,随着时间或时代的发展都死亡了;或者因为没有人们接受,没有足够的力量坚持下去。

但是经过几年的时候,我们看到比特币的增长。每次经过大跌,它都会变得更大,更强,而且不只是在价格上。我开始只是觉得这个系统很漂亮,现在我更加相信,因为它经受住了时间的压力和全球政治图景的变化。

从比特币发布至今,美国已经经历了三位总统,国家完全改变了,世界舞台改变了,社交媒体爆炸了。我的意识是,经过这所有的事情,比特币不仅坚持了下来,而且长大了,影响了全世界。它现在是一个非常重要的东西,它已经证明了自己。刚开始的时候,它可能只是很有意思,现在它已经成为了不可忽视的现实。

(主持人:几乎所有的古典经济学家都反对它)当然了,那是因为他们是古典经济学家。他们不是不理解,而是不想去理解。他们的论文、作品、奖项都将变得毫无意义,因为他们的先入为主,因为他们都是错的。我觉得他们不是怀疑比特币,而是想维护个人的故事。想象一下,一个很著名的经济学家,攻击了比特币十来年,他当然不想看到比特币的成功。

 

怎么理解和看待比特币系统?

我觉得这个系统实在太美了。你看,有一个人,我们不知道他是谁,只知道他的假名,也可能是一群人,发明了这个系统。它的思想很美,不仅因为它是免费的,它是点对点的,而且每个细节都提前考虑好了。

比如说,挖矿。开始的时候,你可以用笔记本挖矿,现在你需要强大的计算机系统。但开始的时候比特币的价值很低,没有人愿意投资这种大型的设备。那时候,普通人投入普通的设备,就可以得到比特币。

随着时间推移,比特币价值上升,挖矿的难度也增加了,就需要做更多的投资,为计算机注入更强的算力。所以,这些人提前都想到了。

看看比特币从诞生至今发生的一切,就可以预测未来会发生什么。它会比现在还要强大得多,虽然它已经很大了。我认为,很多国家、很多人,都会把自己的资产转到比特币上;比特币的系统是如此完美,我认为它就是未来。在很多事情上,它已经是现在时;但在未来,它会更加强大。

 

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为什么要采用比特币作为萨尔瓦多的法币?

当你做决定到时候,既可能是因为历史债务的原因,也可能是因为前瞻性的原因;二者都是必要的。例如在萨尔瓦多,有很高的犯罪率,亟需降低它。这是一个历史债务,是你欠人民的。

但有时,你也必须做出有前瞻性的决定,虽然不是预见未来,但至少要知道世界将走向何方,并尝试率先到达那里,这样你的人民能从中得到一些好处。

萨尔瓦多不是一个公认的创新型国家,但不意味着我们一直不是。成为第一个采用比特币为法币的国家,对我们来说是一件好事。可以考虑一下所有实际的因素:以光速接收汇款,而且几乎没有成本;可以让70%没有银行账户的人使用它;会带来大量的对旅游业的投资;而且变得不再孤立,至少不再依赖新的美元以及随之而来的通货膨胀。

钱是好东西,但你需要自由、自然及平等地花费它,享受它,不要被起诉。我不会只做傻事。当一个国家印制更多的货币时,有好的一面,也有坏的一面。

好的一面是政府有更多的钱可以花;缺点是通货膨胀,因为你只是在没有经济基础的情况下灌入了更多的钱。但是,对萨尔瓦多来说,使用不属于本国的国际货币,我们只是在吸收成本;美元的价值降低了,但我们并没有得到新印刷的货币,因为美国没有为我们印刷。

所以,对于我们这样的国家,把比特币作为法定货币,尽管以前没人做过,但值得尝试。

 

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萨尔瓦多为什么不推出自己的法币?

你知道,世界正在变得越来越小,联系越来越紧密。当然我们可以做自己的货币,大多数国家都有自己的货币,我们也有,但是效果很普通。它不是创新,也无法推动金融的包容性,更不会使萨尔瓦多处于数字革命的前言。

所以,为什么不试试比特币呢?我们确定这是未来,为什么不走向未来,还要发行旧的纸币回到过去呢?纸币现在是有价值,但是随着时间发展,很多人会放弃它们。

我们在旧的货币系统里做得很差,为什么不尝试一个看起来很不错的新系统呢?对我来说,比特币无懈可击。我非常确定它是可行的,不仅对萨尔瓦多,而且是对全人类,它是人类文明的一个飞跃。如果我们能成为其中的一部分,而且是重要的一部分,能够占到经济革命的最前沿,对我们这个小国,有什么风险呢?

 

关于比特币法,为什么要求商家必须接受比特币付款?

第7条(要求商家必须接受比特币付款)是非常重要,但是要和第8条及第12条联系起来理解,只看第7条,就是断章取义。

第7条实际是在保护人民。想象一下比特币海滩,虽然那里人口很少,但是代表我们70%的人口,他们都没有银行账户;这里的人都在比特币的生态系统中工作。如果他们拿着从游客那里得到的“聪”去药店买药,药店说,“我是个私人商业,我不接受你的聪。”这是对我们70%人口的歧视,因为他们没有银行账户,而只有另外一种支付方式(即比特币)。

但是第8条是对商户的保护。第8条赋予比特币用户一种权利,如果你不想持有比特币,你可以立刻自动地将比特币兑换成美元;只需点一下按钮,马上就可以换成美元。

还要第12条,如果有人不懂技术,没有智能手机,没有互联网,他就不必使用或者接受比特币。当然,政府会尽快帮助他,使他能够获得比特币的好处。

比特币法是一个非常简短、简洁的法律,它条款很少,非常清晰、干净、简单,通俗易懂,没有什么隐藏的东西,而且赋予了人们自由选择的权利

 

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比特币作为法币意味着什么,它与美元如何共存?

把某样东西作为法定货币,意味着你可以用它来支付所有的公共或私人债务;这就是法定货币的定义。

你不可能创造一个没人接受的货币,它可能是外国货币,或者是其他东西,一种资产,但不会是法定货币。

事实上,人们可以选择接受比特币,也可以选择退出。因为付款者有充分的自由选择比特币或美元,而收款者也有充分的自由选择比特币或美元,对他们双方来说都是充分的自由。这可能是世界上唯一一个买方和卖方可以选择不同货币的系统;而且他们双方都有充分的、平等的自由。

所以,这就像比特币一样美丽;它是专门为比特币而生的东西,因为它给予了买卖双方同等的自由。所以,这有什么好抱怨的么?没有。你如果要美元,你就收到美元。还有比这更好的么?

要让两种货币同时工作,是非常困难的。就像我之前说的,同时给卖家完全的自由,也给买家完全的自由,即使他们选择不同的货币,这真的很难。我们会搭建基础设施,一个信托基金,以及一些促进交易的规则,等等。

 

 

是否会在国家储备中持有比特币?

不会,或者暂时不会。我们将在国家开发银行中成立一个信托基金,在基金中持有比特币。我们将持有比特币,也持有美元,这样就可以自动兑换。这实际上是在保护波动性。

如果比特币在交易后的5分钟或者1分钟内发生了价格波动,也没有关系,政府会在你的账户中存入你在交易时要求的美元金额。

比如,你以50美元的价格出售一双鞋,你将收到50美元。如果在你交易后,比特币兑美元的价格发生了变化,都没有关系,你会收到这50美元。

所以,我们将在信托基金中持有一些比特币,但不是国家储备,那是中央银行的事,未来有可能会。国家颁布法律规定了信托基金,但是没有强制中央银行购买和持有比特币;这可以由中央银行来决定。

 

从第一次世界大战到比特币

接受比特币为法币的影响

说到这里,当我说 “世界如何看待我们 “时,我更关心的是现实世界如何看待我们。现实世界不是五个人关上门坐在办公室里。如果你看看现在的新闻,或者社交媒体上的讨论,有很多讨论,都是关于萨尔瓦多,比一个月前多很多,而且大多数是正面的。

大多数人都很热情,或者对萨尔瓦多发生的事情感到好奇,对此我很高兴。毕竟,这不是世界上最大的国家,也不是最富有、GDP最高的国家,但它是我们的国家,是我最爱的国家。我很高兴事情在这里发生,我知道它将帮助数百万萨尔瓦多人,甚至将帮助数十亿人,因为我们在树立榜样,它将在全世界引起共鸣。

我们已经看到,来自巴拉圭、巴拿马、洪都拉斯、危地马拉、哥斯达黎加、尼日利亚、坦桑尼亚的政治家都非常感兴趣,今天,西班牙对外银行刚刚宣布,他们将在瑞士用比特币运作。这些事情都在发生,虽然不是每个变化都由我们做的事所推动,但至少是有所影响。我对我们国家的未来感到兴奋,我们的人民将从中获益。

萨尔瓦多将成为一个重要的游戏规则的改变者,我认为这是毫无疑问的。它现在已经改变了游戏规则,而法律还没有生效。想象一下,当它生效时,它的影响将是巨大的,对我们乃至对这个人类来说。

 

 

市场教育与基础设施建设

我们需要推出庞大的教育计划,但我认为没有必要解释比特币如何工作的所有细节,因为可能连你都不知道它运作的所有细节。

我的意思是,人们也并不完全了解法币是怎么运转的。他们只知道,拿5美元去买4美元的东西,会得到1美元的找零。但他们不知道,钱的价值来自哪里,它是如何印刷的,怎么发行的,谁控制着它。人们并不清楚这个系统,传统的法币系统,但他们知道怎么使用钱。

所以,我们需要提供足够的信息,让人们知道怎么使用比特币,不要被骗,怎么利用它的功能,使人们获得最大的利益,这非常重要。但是至于整个系统是如何运转的,世界上可能只有很少人清楚。就像世界上很少有人真正知道传统货币体系是如何运作的。

 

基础设施建设方面,我们要做一个政府钱包,正在与Strike公司合作开发。Strike钱包是萨尔瓦多下载量最大的应用程序,超过了Facebook、Instagram、TikTok、Twitter、WhatsApp。

他们正在设计这个政府钱包,这当然会与他们自己的钱包产生竞争,但他们希望它能成功,因为这个项目非常重要。我们要保证,特别是低收入人群,能够在网上获得一个免费试用的钱包;能在没有互联网的情况下访问;而且,能保证比特币和美元自动兼容。

这个钱包对比特币被采用非常重要,特别是对最脆弱的人群。当然,它会对市场开放,国际钱包,当人们旅行的时候也可以使用。

政府做这个钱包不是为了赚钱,而是希望能提供一个为所有人服务的系统,并且填补系统可能存在的漏洞、风险或空白。

我们会做自己的钱包,但市场对所有的钱包开放,不涉及垄断或寡头控制。

 

 

怎么到萨尔瓦多投资?

我们现在已经开始招商了,很快会有新的法律出台。

比如说,你到萨尔瓦多投资三个比特币,就可以获得永久居留权。注意不是支付三个比特币,是投资。你可以买房子、买特斯拉,或者任何你想买的东西。你也可以租一个办公室,用比特币支付租金,或者买办公家族。

我们有非常棒的海滩,冲浪海滩,你可以用比特币在海边买一个小房子,或者度假屋,就可以拿到永居权。你也可以用清洁能源来挖矿。而且,这里没有房产税,我们可能是世界上少有的没有房产税的几个国家之一。

另外,因为比特币是法定货币,你在投资交易时,它的上涨或下跌体现的是货币的价值,它不是资产,所以没有资本收益税。

总之,我们有优美的环境,也有比特币人才,有很多开发者和企业家在这里;我相信,会有更多的人才进来,公司和投资也会流进来,这对我们这个国家和人民、对发展和就业、对比特币玩家和全世界,都意义重大。

 

钱的未来和未来的钱:写给食物链顶端或想爬到顶端的人

投资人凭什么相信你,相信萨尔瓦多?

比特币是一个开放和自由的系统,他们不必信任我们;他们只需信任这个系统,而我们也是信任这个系统。比如咱们两个,比较非常坦诚地交谈过,但是你不必相信我,我也不必相信你,我们都只需要相信这个系统,它会发挥自己的作用。

如果你是比特币的支持者,当它被人们、社区、国家、银行和商人所使用,你就会支持这个项目。如果你不愿意,你就不能加入。

所以,如果你想加入,你就可以加入;如果你不想,你就别加入。我认为这是非常友好的。你不用相信我。作为人,我们当然都喜欢别人信任我们。但是比特币用户不需要信任我,他们只需信任这个系统,信任比特币在萨尔瓦多是有效的,这就够了。

我们不是在谈论个人的东西,而是在谈论一个新的货币系统。我们不知道中本聪本人是否友好,是男人还是女人,我们不需要喜欢他这个人,只需要喜欢这套系统。

 

 

问题与风险

可能有一点小问题,但我真的不认为它们是大风险;就是可能会有一些人会对我们很生气,主要就是银行

但是这个国家有70%的人没有银行账户,说明他们的工作做得不够好;那我们为什么不能尝试新的东西呢?

比特币不受任何人的摆布,它不是掌握在某个人的手里,这个人可以一天到晚决定你的货币未来,而且不用征求你的意见,也不关心你的人民。那我们为什么不采用开放和自由的系统呢?对我来说,这比旧系统要更有吸引力。

 

我们是国际货币基金组织、世界银行以及美洲开发银行的正式成员。萨尔瓦多不是一个贱民国家,我们是正式成员。采用比特币作为法币只是在行使我们的主权,就像我们在2001年采用美元一样,有什么区别呢?

唯一的区别可能是,在2001年,那是为了银行的利益,而今天的决定则是为了人民的利益。我们一直在想国际货币基金组织解释这件事,一直在解释,如果他们想提供更多,我们就做更多的解释。

但最好的解释将在9月出现,届时法律将生效,每个人都将看到它是如何运作的,它将如何使商人、小企业受益,如何使每个人受益,如何使国家和就业以及经济发展的一切受益。

 

 

对未来的展望

比特币法不会被停止。它在我们国会的84个席位中得到了63篇,几乎是四分之三的支持率。它每天都在被推进,我们会有更多项目将宣布,采矿、能源、应用开发等等。

我们不会禁止其他加密货币,但是只有一个比特币法,它只是针对比特币的。因为你不可能有十个合法的货币,有两个已经是巨大的挑战了,要想有三个、四个法定货币,那是不可能的。所以,只能是比特币。

如果有人想投资,这是个自由的国家,你可以把工厂、办公室放在这里。但是法定货币,只有美元和比特币。

 

我们正在建设由比特币支付的基础设施。在未来,你会看到新建的学校上面写着:”这所学校是用比特币建造的“,你也会看到同样的卫生所、体育馆、或者道路、桥梁。

(主持人语)巴拉吉说过一句话,他说,”我们经常讲第一和第三世界;但实际上,我们应该讲上升和下降的世界“。

我确实想留下一份遗产,尽可能大的遗产,但我不知道能够完成多少。我的梦想是,萨尔瓦多能够从第三世界转变到第一世界。这可能不会在几年内实现,但至少我们可以设定路径,最终走到那里。

我们把所有的赌注和努力,都放在了比特币身上。

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